TimKruz

Тульпа может сделать это только "воображаемо", т.е. по факту не будет никакого давления и следующих из этого давления эффектов. Ну, это разумеется, просто хочу отметить, что настоящий массаж всё-таки делают не просто так, а чтобы подействовать на мышцы физически. Хотя, чисто теоретически, может сыграть роль эффект плацебо, и мышцы реально расслабятся, если их будет "массировать" тульпа. Но это не точно, потому что эффект плацебо действует не всегда, и вообще неизвестно ещё, как этот эффект устроен в реальности. Да, на всякий случай: сильно не хвастайся, что тебе "делает массаж тульпа", а то обычные люди будут считать клоуном и воображалой, потому что для реально видимых результатов (с медицинской точки зрения) у тебя вряд ли хватит сил и времени, даже если они вообще возможны.

Что такое "псевдотульпа" в твоём понимании? Вондер - часть твоего мозга, ты не можешь "создать что-то только там", потому что оно будет всегда с тобой. Можешь делать всё, что сможешь себе вообразить. ИМХО, вондером всё-таки называют не "обычное воображение". Обычное воображение работает всегда, вот прямо пока ты сейчас читаешь этот текст и пока я печатаю этот текст. Для него даже глаза закрывать не нужно, воображение не зависит от всего этого. Вондером же следует называть пограничное состояние между простым воображением в бодрствовании и сновидениями. Проще говоря, вондер - это воображение в трансе, во многом аналогичное сновидению, только более чёткое и более контролируемое. Чем глубже транс - тем сильнее чувствуются любые воображаемые ощущения, будь то зрительные, тактильные и т.д. С такой точки зрения, в достаточно глубоком вондере не получится делать вообще что угодно, потому что сознание частично теряет контроль за происходящим. Но, разумеется, с технической точки зрения произойти там может что угодно - всё, что можно вообразить. Помня при этом, что воображение использует кусочки реального опыта, и поэтому невозможно вообразить то, что состоит из неизвестных человеку компонентов. Впрочем, должен согласиться, что погрузиться в вондер можно и просто начав воображать себе что-то. Тогда переход будет плавным, а скорость погружения будет зависеть от вовлечённости в фантазию, т.е. окружающий мир не должен отвлекать.

Ну разумеется, ты контролируешь, какой получишь ответ. Это ведь твой мозг, ты - это твой мозг. И ты сейчас пытаешься сделать так, чтобы часть твоего мозга общалась с другой частью мозга "без контроля". Только этот контроль никуда не денется, даже физически отдельные люди контролируют друг друга (ну, это отдельная тема). Скорее всего ты ощущаешь, что все "ответы" продуцируются твоим собственным мозгом, и это абсолютно нормально, потому что это так и есть на самом деле, даже у самых-самых опытных тульповодов. Разница в том, что опытные тульповоды умеют различать активность разных зон мозга, маркируя их "собой" и "тульпой". Короче... Попробуй понаблюдать за потоком своего сознания, и, возможно, тебе удастся почувствовать наличие второго, скрытого сознания. Второе мнение, вторая точка зрения, второе сознание - она тоже часть тебя, но ты привык её не замечать, хотя она была с тобой всегда. ИМХО, так проявляется работа правого (пассивного) полушария мозга, которое зачастую практически не умеет говорить. И если ты хочешь поговорить с этой зоной мозга, тебе придётся смириться, что она будет активно использовать речевую зону мозга, которая у тебя "с твоей стороны" - в левом (доминирующем) полушарии. Отчасти поэтому проще всего наладить с тульпой чувственное общение, потому что для этого её не нужно учить говорить и не нужно мучиться от того, что "говорит" на самом деле та же речевая зона, в которой происходит привычный внутренний диалог. ...эм, да, наверное, я только всё запутал. Извини.

Хочется высказаться... Наболело просто, но лишь недавно понял, почему. Недавно внезапно обнаружил, что у людей бывают точки зрения, отличные от механистической (да, звучит бредово). Т.е. для меня было открытием узнать, что в мире есть люди, которые оперируют понятиями, которые нельзя разбить на строгие правила взаимодействия отдельных частей. Мне кажется это совершенно глупым: я всю жизнь все эти "высшие силы" и прочую "духовность" считал обычным ярлыком для каких-то чуть более сложных механизмов, чем мы сами. Ну, то есть, мы - механизмы, невероятно сложные, но нас можно разобрать, починить или модифицировать. Сознание - механизм, душа - механизм, всё остальное - сплошные механизмы, независимо от количества составляющих их деталей. Собственно, поэтому я никогда не понимал верующих - почему они никогда не разбираются в механике своих богов и собственных душ, если уж утверждают себя "просветлёнными" или как-то иначе возвышают себя над остальными людьми? Непонятно, но сейчас не об этом. Так вот, про тульповодство. Как и многие, узнал я об этой теме с тульп - эдаких "воображаемых друзей для взрослых", которые могут в функциональном плане полностью соответствовать человеку, за исключением собственного тела (т.е. тульпа отличается от любого постороннего человека отсутствием у неё независимого организма). Ну, что было дальше - не важно, но в какой-то момент я узнал сперва про "носки", а потом про "сервиторов". И знаете, эти термины меня всегда внутренне оскорбляли - но лишь сейчас я, кажется, пришёл к пониманию причины. В общем, "носками" тогда (и сейчас, наверное) принято было называть что-то типа "марионеток", которые двигаются лишь по желанию человека. Короче, обычная фантазия, без самостоятельности и т.д. Но что, если копнуть глубже? Почему двигаются люди? Потому что сами того хотят? Или потому, что на нас непрерывно действует окружающая среда, в частности посторонние люди? Вы бы никогда не подумали мысль "что-то есть захотелось" и не поплелись на кухню, если бы не настойчивые сигналы от вашего желудка и/или затрагивание темы еды в каком-то диалоге, тексте, на картинке или видео. Другими словами, в абсолютном информационном вакууме - когда ничто постороннее не провоцирует ответ мозга - вы бы ничего не думали и ничего не делали, а ваш мозг просто развалился бы и умер. Точнее, не так - вы бы умерли, ведь вы и есть какая-то часть мозга. Ну, при условии возможности войти в заморозку - остановились бы до того момента, пока не появится источник раздражителей... Так, собственно, по какой такой причине тульпа обязана совершать некие действия без причины? Почему тульпа должна действовать, когда на неё ничто не действует? Почему за ниточки людей постоянно кто-то дёргает, а за ниточки тульпы дёргать категорически неприлично? Ситуация с "сервиторами" ещё хуже. Я видел разные интерпретации, но в целом это что-то типа "узкоспециализированного механизма, над которым высок контроль, в отличие от тульпы". И вот это бесит больше всего. Если человек - это очень сложная совокупность тупых биологических механизмов, то как в этой груде органических шестерёнок может быть что-то кроме механизмов? Проще говоря, я внезапно обнаружил, что то, что я считаю тульпами - не тульпы, а "сервиторы", и это оскорбило меня, как говорится, до глубины души. Типа у "настоящей тульпы" должны быть не только человеческие механизмы, но ещё какая-то хрень, которую никто не может объяснить. Проще говоря, если человек функционирует по строгим правилам, то человек сам по себе - сервитор, а не человек, и все его тульпы тоже должны быть сервиторами, а не какими-то абстрактными штуками с "самосознанием", строгого описания которому никто дать не может. Я вижу, что люди, которые что-то пишут про всю эту "сервопрагматику", сами движутся по вполне объяснимым шаблонам поведения, действуют по типичным программам, но их слова не соответствуют их действиям - и это меня как минимум раздражает. Короче говоря, вся эта терминология (и попытки расширить её) выглядит как попытка поделить всех на "правильных тульповодов" и "неправильных тульповодов", хотя, в сущности, все мы одинаковые кучки мяса и костей, действующие по строгим законам (о которых сами мало что знаем, но это не делает нас менее механическими). Если кто-то вдруг думает, что его тульпа или ещё что действует без весомой на то причины, а просто по факту её "правильности" - он заблуждается, поскольку не видит корней её поведения, уходящих глубоко в его собственные механизмы психики. Поймите правильно: каждый наш поступок объясняется конкретными причинами, которые можно разобрать на ещё меньшие компоненты, и точно так же каждый поступок тульпы зависит от конкретных причин, которые тоже зависят от чего-то, а не возникают на пустом месте. Надоели те, кто пытается обосновать какие-либо события внутри своей психики через "необъяснимое", и я удивлён, что среди тульповодов таких много. Таким людям место среди каких-нибудь уфологов, а не среди тех, кто пытается разобрать свой собственный мозг на рабочие компоненты и собрать из них что-нибудь более интересное, чем есть у "нормальных людей". Вот... Честно признаюсь, сам я долго думал над собственной концепцией, но в итоге забросил это - очередное размножение сущностей без материальных подтверждений, кому это надо? В конечном итоге пришёл к тому, что объяснять всё это какими-либо концепциями нет никакого смысла - механизмы так и останутся механизмами, какие бы яркие вы не придумывали ярлычки для этих механизмов. Но агрессивное навязывание границы между "теми механизмами" и "не теми механизмами" - просто выбешивает, блин. Как будто всё это придумано только для того, чтобы тешить чьё-то ЧСВ, мол, "у меня-то точно те механизмы, которые делают меня Избранным, а вот у них у всех какие-то неправильные, надо им обязательно об этом рассказать"... Да, да, я сам такой, самому нужно многое в себе переделать, не мне судить других... Извините, если кого задел.

Нет-нет, я не об этом. Я не о "исполнении желаний", я о том, что вы так или иначе связаны. Это как у сиамских близнецов, которые могут читать мысли друг друга, если срослись в районе черепа (что-то такое слышал давно ещё) - мозга два, но действуют как нечто глубоко связанное. О, кстати, большие полушария мозга человека имеют свои личные особенности, включая индивидуальные сознания (точнее, у мозга независимые центры обобщения всей информации, доступной одному полушарию, но, возможно, в этом и заключено наше сознание). Однако в норме полушария полностью синхронизированы, то есть в любой момент времени "знают мысли друг друга", что позволяет одному из полушарий доминировать (принимать решение за двоих и раздавать приказы всему телу, а не только той половине, которой управляет напрямую). Пруфлинков не будет, верь на слово, если хочешь))

А ещё вики говорит, что страх всегда конкретный. Значит, люди боятся никогда больше не пошевелиться?) Я просто думаю, что, вероятно, любят делиться впечатлениями о "сонном параличе" именно те, кто испытал тот самый страх или ещё какие тяжёлые эмоции, когда внезапно столкнулся с ним. Те же, кто ничего особенного не переживал, скорее всего просто не будут никому о такой фигне рассказывать, даже если у них это было)

Не знаю, как там у медитативных, но у меня ключевой момент в силе воображения. Мне не нужно концентрировать внимание, чтобы извлечь из памяти/восприятия тот или иной образ, и воплотить его перед собой (жаль, научиться рисовать это никак не помогает). И это, замечу, при том, что я никогда не бываю полностью спокоен и уравновешен: меня, наоборот, постоянно бомбит эмоциями, переживаниями, страхами и стрессом в целом. Всю жизнь (такой уж я чувствительный ко всему). К счастью, скрыться в своём маленьком, но верном воображаемом мирке не отходя далеко от реальности можно без "хорошей концентрации внимания", которой у меня отродясь никогда не было (в основном по причине той же чувствительности к любым раздражителям). И всё-таки я могу считаться тульповодом (с детства, ага). Ситуация, когда у человека "внезапно развивается тульпа" из-за стрессовой ситуации - это, действительно, встречается. Но это всего лишь самозащита мозга, попытка выпутаться из неприятностей. Если у тебя ничего с тульпой не получается - значит, оно тебе и не нужно. В любом случае не нужно создавать себе лишние проблемы, проблемы сами тебя когда-нибудь найдут (и если не найдут - не надо их искать). То есть, может, твой мозг и найдёт себе спасение в усилении тульпы, но само по себе это не решит созданных проблем. "Депрессняк, апатию и режим берсерка" невозможно включить/выключить щелчком переключателя, не нужно с этим играть. Испытывай положительные эмоции по отношению к тульпе и чаще с ней взаимодействуй, это и закрепит её. Мозг действует по принципу "что чаще используется, то и важнее, а что вызывает приятные переживания - ещё лучше". Мы все машины и действуем по строгим правилам, просто не все из нас автомеханики, понимающие это) А вот попытка умышленно подорвать психологическое равновесие скорее всего создаст отрицательные переживания, которые будут ассоциированы с тульпой (абсолютно непроизвольно, ты этого не заметишь даже), и это вызовет в тебе совершенно лишний негатив. Проблема не в самом негативе, негатива в жизни много, но проблема в том, что ты будешь испытывать этот негатив "от тульпы" из-за ассоциации с ней, и у тебя станет на ещё одну проблему больше. Как-то так.

Уж не знаю, почему всегда сонный паралич связывают с каким-то страхом - может быть, у меня его никогда не было... Тем более что у меня было как минимум два случая лунатизма, а это наоборот, разблокировка двигательной системы без участия сознания. На засыпании, если спать очень хочется, но отчаянно сопротивляться сну (например, сидя в очереди, или пытаясь доделать что-то), тогда может начаться большой поток "типа глюков" - т.е. совершенно случайные образы, воспроизводимые из памяти (картинки, голоса, звуки, музыка, движения). Тогда да, может резко дёрнуть, когда понимаешь, что вот-вот выпадешь в сон. Но на сознательные движения в этот момент сил просто нет, иначе не было бы сонливости, лол)) А на пробуждении у меня очень часто состояние "надо вставать, но нет сил двинуть ни одной мышцей". То есть я могу спорить сам с собой на тему "сам хотел пораньше встать, но сейчас я хочу полежать ещё", и в такие моменты я чувствую полное бессилие в плане возможности встать и перейти в бодрствование. Правда если я в такой момент вспоминаю, что куда-то сегодня нужно, или просто будильник громко звенит - подрываюсь в воздух моментально, лол. Так что не уверен, считать ли это сонным параличом, если я этого состояния никогда не боялся - подумаешь, двигаться никакого желания нет, с кем не бывает! То есть бывает типа такой диалог в голове (очевидно, чьи слова чьи, да?): - ...э-э, блин, уже утро что ли? Как же хочется спать... - Ты собирался проснуться пораньше. - Но не так рано!.. - Но ты обещал вставать раньше... - Ладно, сейчас попробую... (мышцы не откликаются) ...вот видишь, никаких сил нет! - Ну же, встань, а то уснёшь ещё на пару часов! - Ой, всё, сил нет, сегодня мне никуда идти не надо, посплю ещё... (будильник звенит, тело вскакивает, подлетает к столу, заученным движением выключает, бросается в кровать) - Вот видишь, силы-то есть, вставай! - Отстань... (мышцы не слушаются) ...я опять не могу заставить себя двинуться... а под одеялом так приятно... - И зачем было просить меня будить? - Р-р-р... Ладно, и правда, я же сам хотел... (мышцы наконец подчиняются и можно двигаться сознательно) Считать ли такую ситуацию параличом или "банальной ленью" - не знаю. Но страха перед этими ощущениями никогда не испытывал, а вот проблемы от невозможности "пересилить желание спать" (равно "заставить себя встать") были часто, особенно когда будит кто-то нетерпеливый...

Я бы не стал так наотрез говорить "нет", всё-таки ситуации разные бывают. С тульпой самое главное - это "поверить в то, что она есть". У многих рвёт шаблон от того, что они должны поверить в какую-то фигню без доказательств (те же религии как правило тычут в лицо "доказательствами" в виде древних книг, всяких "чудес" и прочего - без этого за ними никто бы не шёл). Грубо говоря, любому взрослому трудно поверить, что можно вот так сразу получить свою собственную 2Д-тян из любимого аниме, просто поверив в то, что она уже с ним. Взрослым всегда нужны какие-то ритуалы, инструкции, алгоритмы - иначе не поверят, что всё так просто. Детям проще, но на то они и дети. Собственно, из-за разрыва шаблонов появляются все эти эзотерики с попыткой объяснить через астралы ("ну вот смотрите, есть давно разведанные и описанные параллельные миры, и оттуда можно притащить кое-кого...") и прагматы с попыткой объяснить через психику ("ну вот смотрите, есть давно выстроенные концепции психологии, и вот если тут проволочкой подтянуть, можно получить..."). В общем, в осознанном сне всё относительно реалистично происходит, можно и там попробовать поверить в ситуацию "да, она уже со мной". Но теоретически добиться стабильного погружения в глубокий вондер проще, чем контролировать сны, а качество ощущений там ничуть не хуже. Да, тульпы видят и участвуют в сновидениях на равных с хостом, если подразумевать под "тульпой" обособленную часть хоста (хотя в сновидениях всё равно не весь мозг участвует, судя по моему опыту, так что это спорная тема). Весь трюк в том, чтобы сон начался изначально с отделённой от тебя тульпой (т.е. по сюжету сна она играет какую-то отдельную от тебя роль), либо придётся вспоминать о том, кто ты такой и что ты собирался взаимодействовать во сне с тульпой.

Чёт вот прочитал всю статью целиком, и ничего не понял. Медитация - это когда останавливаешь деятельность мозга? Типа разгружаешь процессор до 0%, останавливая работу всех процессов? Ни на одном сайте не дано чёткое определение медитации, везде какие-то недомолвки и море бесполезной воды. Ну, не важно, в любом случае, у меня никогда так не получалось (и чисто технически не должно получаться, нейроны умирают без активизации). Мой мозг всегда загружен по полной, а если пытаюсь остановить мысли, начинаю задыхаться. Если пытаюсь дышать "в ручном режиме" - очень быстро происходит гипервентиляция и всё, не могу не думать дальше, много кислорода нужно пережечь. Странная зависимость, конечно. Возможно, я путаю "не думать" и "замереть", но в том-то и дело, что я могу идти по дороге и задыхаться от отсутствия мыслительной активности... Самое интересное, когда останавливаю голосовые мысли (внутренний диалог) - начинается взрыв активности визуальных мыслей (поток фантазий), и наоборот. Про полное отключение от органов чувств вообще молчу, я могу отключиться от внешних ощущений только при 100%-й мыслительной нагрузке (например, когда с головой ухожу в работу, называется "состоянием потока"). В частности зайти в классический "вондерленд" мне с одной стороны трудно ("некогда такой чепухой заниматься!"), а с другой - я по сути нонстоп в этом состоянии, одновременно функционируя в окружающей реальности (т.е. постоянно занят на два фронта - мысли и действия)... Что я хочу сказать? Вся статья построена как "вот есть какие-то дядьки, несите им деньги и они сделают вам хорошо, иначе сделаете себе плохо", но о чём идёт речь я так и не понял. Нет чёткого определения медитации, есть только какие-то "сотни разновидностей". Или вот "потеря своего Я" - но чтобы "потерять Я", нужно хотя бы временно перестать существовать, а для этого нужно потерять сознание или уснуть (но в быстрой фазе сна сознание всё равно присутствует, пусть не целиком). Значит, они используют какое-то другое определение "Я", о котором ничего не сказано. В общем, очередная статья для домохозяек, показать "вон оно как у них бывает" и накрутить просмотров сайта. Сорри, наболело, уже давно пытаюсь понять, чё это за тусовка вокруг всяких медитаций, если нигде нет строгих объяснений)

Всегда удивляли подобные вопросы. Если возник такой вопрос - значит, есть сомнения, что не может? Может, конечно, почему нет? Другой вопрос - будет ли. А на него можешь ответить только ты, сам себе... Грубо говоря, тульпа может делать что-то сама по себе, если тебе это очень нравится/хочется или если тебе это очень неприятно/страшно, при этом сам ты можешь и не осознавать этого желания/страха. В конце концов, она - часть тебя, а ты - часть неё. Ты что, никогда не видел совращений? Ну и о гайдах... В совсем старых, кажется, было что-то про совращение, в плане если приучить тульпу к сексу (и бла-бла-бла про энергию всякую). Там было предположение, что тульпа может стать нимфоманкой и склонять к сексу, но на самом деле это бред. Твой мозг - твои правила, если уж хочется подрочить, то не придумывай отмазок типа "ой, опять тульпа совращает". В общем, не парься на эту тему)

Ещё лучше пример - какая-то из предустановленных служб (дефрагментатор дисков, системный "тихий" антивирус, индексатор службы поиска и т.д.), является компонентом ОС, о которой не знают домохозяйки, хотя она работает из коробки, но продвинутые пользователи могут запустить её GUI и настроить её параметры. Ну это, конечно, грубый пример, потому что продвинутый пользователь может делать с ОС что захочет, а вот мозг сильно изменить одной силой мысли вряд ли получится...

Какая разница, говорить "подсознание" или "бессознательное"? Смысл ведь один - "то, что не относится к сознанию". Пруфов не будет, потому что это всё мои выводы из каких-то научно-популярных статей/журналов/фильмов, которые я уже не помню. Я же говорю, не мы, юзеры, пишем сателлит.exe, а программисты, в данном случае природа-эволюция (или бог, или предыдущая цивилизованная раса, которая вырастила хомо сапиенса в пробирк - не важно), вместе со всем остальным окружением операционной системы, то есть: ...во-во, именно это я и имел в виду. По определению, тульпа - это отдельная, самостоятельная личность, которая работает параллельно основной личности хоста и может даже брать полный контроль над телом хоста (свитчинг) - по терминам психиатров это и является диссоциативным расстройством. Увы и ах.

Если бы я хотел потроллить, я бы пошёл в другое место. Здесь я пытаюсь собрать последователей своей идеологии (помимо того, чтобы поставить Рыжего Кыся на место, чтоб он не рушил романтику тульповодства новичкам и прочему сброду. Можно сказать, меня попросили это сделать).

Ну, блин, это же основы основ софистики. Моя задача - переубедить и обратить всех собравшихся здесь в свою идеологию. Зерно в ваши головы уже заложено.