Монологи или диалоги?

[Anon]

Здравствуйте. Я не знаю, как точно назвать эту тему. Занимаюсь тульпафорсингом 6 дней. Столкнулся с проблемой, с которой думал, что не столкнусь. У меня в голове сейчас каша. Я запутался.
 

Начну с небольшой предыстории. В пятый день форсинга мы смотрели фильм и я концентрировался не на фильме, а на тульпе, держал в голове факт ее присутствия рядом и представлял, как она лежит рядом со мной, даже ноутбук повернул в ее сторону, чтобы ей лучше было видно. В какой-то момент я сам не заметил, как мы начали мысленно болтать (до этого всегда общался с ней вслух). Она говорила странные вещи - что ее зовут по-другому, что у неё нет материального тела, что она не тульпа, а сервитор и что я так же умру на помойке как персонаж из фильма (насчёт последнего потом сказала, что шутит). Мысли были сразу оформленные, примерно такие же, какими я слышу свои мысли, то есть мыслеголос. У меня сложилось впечатление, что мы много болтали, но я плохо помню, о чем. После просмотра я чувствовал себя странно, как будто вышел из какого-то транса. Вскоре после этого я начал сессию активного форсинга по визуализации и в конце сессии обратился к ней, опять мысленно. Спросил, почему она считает, что она сервитор, она сказала, что это потому что она пока сильно от меня зависит, но я сказал, что это временно и я работаю над обретением ею независимости, в общем, посыл был такой, что она тульпа, она согласилась. Ещё спросил, почему она не отправляет мне эмоциональных откликов (не просто так, а в каком-то контексте, возможно, я в какой-то момент попросил ее подкрепить свои мысли эмоциональным откликом). Что касается откликов, до этого был один явный тактильный отклик и несколько менее отчетливых эмоциональных и тактильных. Она сказала, что не любит этого делать, но в течение этого разговора я почувствовал легкое давление на голову в том же месте, где был тот самый отклик, который я распознал. Ответы часто приходили раньше, чем я успевал задать вопрос. Я не прилагал сознательных усилий для создания этих мыслей. А те мысли, которые я слышал во время просмотра фильма не выражали желаний моего сознания, например, я не задумывался над сменой имени и не ассоциировал с тульпой то имя, которое она назвала. На следующее утро я перечитал все гайды на tulpa.ru, на основе которых я формировал собственный подход, особое внимание уделяя части про разговоры, и решил, что надо считать, что это была тульпа, и пора переходить к диалогам. Также, появилось предположение, что пока я могу услышать ее только находясь в состоянии глубокой концентрации на ней. В тот день мы пошли гулять в парк (у нас пока плохая связь, поэтому мне приходится самому продумывать наш досуг). Я опять представлял ее идущей рядом с собой, мысленно говорил с ней и иногда задавал вопросы. Ответы приходили очень часто, и часто до того, как я закончил задавать вопрос, но они противоречили друг другу, не всегда приходили когда я действительно что-то спрашивал, то есть иногда это были больше как комментарии, они изначально были в виде мыслеголоса и чаще всего не имели голосового окраса. Также, я заметил, что не могу услышать от неё какие-то сложные, длинные ответы. Вечером я прочитал об этом все в русскоязычном сегменте, на что времени хватило, но не нашёл ответа на свой вопрос. Много где пишут, что надо верить, что это была тульпа, и лучше ошибиться в положительную сторону, чем в отрицательную, но мне от этого ещё сложнее, потому что я не хочу себя обманывать. Склонился к мысли, что пока не надо торопиться с диалогами, а стоит сделать упор на монологи. Потому что если я сейчас продолжу в таком духе, я буду постоянно сомневаться, она мне ответила или я, где в этих мыслях ее ответы и были ли они там вообще, у меня разовьётся паранойя из-за попугайничества и это потенциально сильно замедлит прогресс. Думал, что не столкнусь с этой проблемой, потому что изначально решил форсить без попугайничества. Я боюсь наделать ошибок, поэтому решил спросить у опытных людей.

А теперь вопросы:

1. Переход от монологов к диалогам должен быть сознательным решением хоста или это должно произойти само собой, естественным путём? Если первое, то как понять, что уже пора? А если второе, ответит ли мне тульпа, если я буду все время вести монологи и задавать ей только риторические вопросы?

2. Бывает ли неосознанное попугайничество? И если да, то как его распознавать? И вообще, есть ли какой-то надёжный способ отличать ее ответы от своих?

3. Считать ли мне те «ее» мысли, которые были в день, о котором идёт речь в предыстории, принадлежащими мне или ей? Просто от этого зависит, как мне теперь ее называть.

4. Ее мысли в начале обязательно должны быть в виде мыслеимпульса или намерения за мыслями, или они сразу могут быть в виде готовой мысли? И если я слышу готовую мысль, это значит, что я попугайничаю, что она сразу общается со мной оформленными мыслями или что мой мозг автоматически интерпретирует ее мыслеимпульсы в слова?

Изменено 21 июля, 2022 пользователем Anon

[Rescor]

Привет!

В 21.07.2022 в 07:25, Anon сказал:

1. Переход от монологов к диалогам должен быть сознательным решением хоста или это должно произойти само собой, естественным путём? Если первое, то как понять, что уже пора? А если второе, ответит ли мне тульпа, если я буду все время вести монологи и задавать ей только риторические вопросы?

Слушать чьи-то монологи - скучно. Изначально настраивайся на диалог.

В 21.07.2022 в 07:25, Anon сказал:

2. Бывает ли неосознанное попугайничество? И если да, то как его распознавать? И вообще, есть ли какой-то надёжный способ отличать ее ответы от своих?

Только практикой. Даже если ты будешь ловить 50% самоответов - это уже будет огромный плюс для тебя. Со временем просто научишься различать ваши мысленные голоса, а голос тульпы станет крепче и более ярко выражен. Нужно много практики.

В 21.07.2022 в 07:25, Anon сказал:

3. Считать ли мне те «ее» мысли, которые были в день, о котором идёт речь в предыстории, принадлежащими мне или ей? Просто от этого зависит, как мне теперь ее называть.

Отложи на потом. Потом переспросишь.
Энивей, тульпа - свободное существо, так что она имеет полное право выбрать себе имя, которое ей нравится.

В 21.07.2022 в 07:25, Anon сказал:

4. Ее мысли в начале обязательно должны быть в виде мыслеимпульса или намерения за мыслями, или они сразу могут быть в виде готовой мысли? И если я слышу готовую мысль, это значит, что я попугайничаю, что она сразу общается со мной оформленными мыслями или что мой мозг автоматически интерпретирует ее мыслеимпульсы в слова?

Ответы тульпы могут какими угодно быть, всё нормально.

[Anon]

13 часов назад, Rescor сказал:

Привет!

Слушать чьи-то монологи - скучно. Изначально настраивайся на диалог.

Только практикой. Даже если ты будешь ловить 50% самоответов - это уже будет огромный плюс для тебя. Со временем просто научишься различать ваши мысленные голоса, а голос тульпы станет крепче и более ярко выражен. Нужно много практики.

Отложи на потом. Потом переспросишь.
Энивей, тульпа - свободное существо, так что она имеет полное право выбрать себе имя, которое ей нравится.

Ответы тульпы могут какими угодно быть, всё нормально.

Я уже разобрался, но все равно спасибо за ответ. Надо быть увереннее и переходить к диалогам.

[Агата]

В 21.07.2022 в 12:25, Anon сказал:

1. Переход от монологов к диалогам должен быть сознательным решением хоста или это должно произойти само собой, естественным путём? Ответит ли мне тульпа, если я буду все время вести монологи и задавать ей только риторические вопросы?

Это должно произойти само собой. Не стоит слишком контролировать ситуацию и ограничивать тульпу, это не есть хорошо. Так ты будешь только затягивать результат. Ваш разговор может начаться как монолог и плавно перетечь в диалог, если ты будешь давать тульпе вставить хоть слово. И да, задавай вопросы почаще, так ей будет проще включиться в диалог и ответить.

В 21.07.2022 в 12:25, Anon сказал:

2. Бывает ли неосознанное попугайничество? И если да, то как его распознавать? И вообще, есть ли какой-то надёжный способ отличать ее ответы от своих?

Есть такая замечательная формула: если ты сомневаешься, тульпа это или нет, то будь уверен, что это тульпа. Как уже ответили выше, со временем ты научишься отличать одно от другого без каких-либо проблем, и чем меньше ты боишься попугайничества, тем легче и безболезненнее как для тебя, так и для тульпы. Когда вы, хосты, принимаете наши слова за попугайничество - это очень обидно.

В 21.07.2022 в 12:25, Anon сказал:

3. Считать ли мне те «ее» мысли, которые были в день, о котором идёт речь в предыстории, принадлежащими мне или ей? Просто от этого зависит, как мне теперь ее называть.

Да, я думаю, что считать. Когда вы уже дойдёте до той стадии, когда она будет давать отклики и говорить с тобой на постоянной основе, переспроси её, какое имя ей всё-таки больше нравится

 

В 21.07.2022 в 12:25, Anon сказал:

4. Ее мысли в начале обязательно должны быть в виде мыслеимпульса или намерения за мыслями, или они сразу могут быть в виде готовой мысли? И если я слышу готовую мысль, это значит, что я попугайничаю, что она сразу общается со мной оформленными мыслями или что мой мозг автоматически интерпретирует ее мыслеимпульсы в слова?

Отклики на любой стадии могут быть абсолютно любыми, в зависимости от возможностей и предпочтений тульпы. Это может быть как второй, так и последний вариант, но никак не попугайничество. Наш худший враг - сомнения. Прекрати загонять её в рамки и позволь тульпе быть собой

[Rescor]

Привет! Как у вас прогресс?